Пробежий ([personal profile] probegi) wrote2011-10-14 08:38 am

(no subject)

- О! - сказал Остап. - Внутри этой папки есть все: пальмы, девушки, голубые экспрессы, синее море, белый пароход, мало поношенный смокинг, лакей-японец, жена-графиня, собственный биллиард, платиновые зубы, целые носки, обеды на чистом животном масле и, главное, мои маленькие друзья, слава и власть, которую дают деньги. И он раскрыл папку перед изумленными антилоповцами.

Она была пуста.


Но так бывает только в книжках. Папка, которую в конце-концов удалось раскрыть наблюдателям Оренбургской окружной избирательной комиссии, участок №2, пустой не оказалась. А в остальном - все по классикам: пальмы, девушки и целые носки, а главное - слава и деньги, которые дает депутатство членам партии Единая Россия. Слава, правда, сомнительного свойства, ну да глаза не выест.

Но посмотрим сей драматический, исполненный бурления страстей, отрывок из затянувшейся комедии:


http://youtu.be/SAdK5XDqexQ

хехехе

от Собачника.

Все - на избирательные участки в качестве

[identity profile] supermaus.livejournal.com 2011-10-14 09:51 am (UTC)(link)
независимых наблюдателей! /Щас поинтересуюсь, где нужно с этим "записываться" - моя старшая, которая самая умная и с острым языком, считает, что это единственное, что мы все можем попытаться сделать, чтобы как-то затруднить процесс ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НЕВОСТРЕБОВАННЫХ бюллетеней/

зы: а я вот хотела спросить у старших: если зайти в кабинку, мелко порвать свой только что полученный по паспорту и под подпись листочек и бросить его в "урну" (но не в настоящую, а в ящик для голосования, как это может отразиться на подсчётах.
И если все, кто не хочет чтобы было "по писанному" так поступит - а ??

и бросить его в "урну"

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-14 11:10 am (UTC)(link)
Если будет всё по честному (типа наблюдатели всё отследили), то те, кто проголосует за ЕдРо - не порвут бюллетеней и ЕрДо победит с хорошим результатом.

Если же ещё и честность выборов не будет соблюдена, то у избиркомовских жуликов будет возможность подсчитать, сколько бюллетеней не хватает (которые унесли, порвали) и подложить это количество за ЕдРо. ЕдРо победит с ещё большим успехом.

Так что рекомендуется - не выкидывать бюллетень, а голосовать за любую партию, кроме ЕдРа. Ну и в качестве наблюдателя препятствовать жулью.

Re: и бросить его в "урну"

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2011-10-14 07:09 pm (UTC)(link)
вот интересно, откуда вообще берется такое навальное убеждение, что если в думе оказался жирик а не путен, то ведро "не победило"? Типа щасте не может не есть? это же пааартии! И Медведев небось не презерватив, надетый куда захотелось, а целый президент, да?

цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-14 08:51 pm (UTC)(link)
Потому что голосование сейчас не возможно ЗА кого-то, а возможно лишь ПРОТИВ. Даже не против конкретного ведра, а против МОНОПОЛИИ ведра, Монополия ведра - это: 1/2 думы = большинство, 2/3 думы = конституционное большинство (у ведра сейчас больше: 315/450). Именно это большинство и надо разбить. Чтоб ни у кого из гадин не было монополии на власть.

Сейчас ведро вообще ни с кем ничего не обсуждает, и даже само законы не читает, которые голосует. Доходит до идиотизм, когда через полгода переголосовывают за отмену того бреда, который сами же ввели - хотя все остальные были против, но их мелкое количество голосов роли не играло.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2011-10-14 09:00 pm (UTC)(link)
как можно разбить анальную монополию МПХ и надетого на него презерватива? Что значит "остальные были против"? как им из кремля скажут так и будут, хоть за хоть против хоть попеременно.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 05:40 am (UTC)(link)
Вы не в курсе, к чему приводит монополия? Любая монополия приводит к тому, что становится монополии лучше за чужой счёт. И пусть в думе ВСЕ гады. Но когда панует одна банда гадов (сейчас ЕР-ПЖиВ, но ничуть не лучше будет, если это будет Жирик или Зю) - они на всех плюют и даже не читают, за что голосуют. Пример:
http://navalny.livejournal.com/466951.html
Когда же гады в более равномерных пропорциях, то уже и законы читаются, и обсуждаются, и что-то не проходит (проходит далеко не сразу). Это как "хочешь помереть сразу или помучиться". Монополия - это помереть сразу, нет монополии - это помучиться.

И то, что сейчас Зю и Жирный бегают к Суркову - это результат того, что им нечем торговаться с Асланбеком. Будет больше доля голосов - разговоры будут совсем другие, как и было уже до 2007.

Т.е. смысл разбития монополии - чтоб гады перегрызлись в думе, а не прыгали на задних лапках перед одним гадом-монополистом.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2011-10-15 06:45 am (UTC)(link)
монополия не в том, что у кого-то там 60%, а в том, что все эти презеры на один и тот же многочлен надеты. И как там прОцент распределяется - аппсалютно при этом неважно. Можно подумать, что если у Жирика будет даже 51%, он не будет бегать к ровно тому же Суркову - просто либо денег будет больше брать, либо ему каленый лом в жопу поглубже засунут. И как Путен прикажет, так все и будут точно так же на задних лапках прыгать. Размахивая результатами выборов, "нас! норот! поддерживает!".

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 07:41 am (UTC)(link)
"монополия не в том, что у кого-то там 60%"

Монополия в том, что у кого-то более 50% (простое большинство - проходит автоматом большая часть голосований) и больше 66.7% (конституционное большинство - проходят вообще все голосования)

"что все эти презеры на один и тот же многочлен надеты"

Если есть монополия - то снять или проделать дырочки - невозможно. Если нет монополии - то возникает вероятность успеха в снятии или проделывании дырок.

"И как там прОцент распределяется - аппсалютно при этом неважно."

Важно. До 2007 комуняки блокировали многое, а если ещё и Жирик был с чем-то не согласен (денег ему дали мало или чует, что это против него) - то это вообще никак не проходило.

"если у Жирика будет даже 51%, он не будет бегать к ровно тому же Суркову - просто либо денег будет больше брать, либо ему каленый лом в жопу поглубже засунут"

Если у Жирика будет 51%, то не он будет бегать к Суркову, а Сурков к нему. Но опять же 51% - это уже монополия, которая вредна. Ни у кого не должно быть столько. А сам факт того, что происходят какие-то переговоры между гадами, пусть даже подкупают того же Жирика - это уже ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем то, что есть сейчас. Сейчас медвепуты вообще на всех плюют, и Жирик с Зю на цырлах к ним прибегают и пляшут за кусочек сахара. "Кусочек сахара" - это слишком дёшево. А вот "делиться надо" - это будет значительно дороже.

"как Путен прикажет, так все и будут точно так же на задних лапках прыгать"

До 2007 не прыгали. Чтоб принять закон по антиэкстремизму, который глухо непроходил, сначала всех пугали скинами, потом устроили погром на Тверской - рядом с Думой (т.е. стали уже физически угрожать всем думцам). Только после этого его приняли. Сейчас же такие законы принимаются даже не читая. Уже за одно это стоит разбивать монополию.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2011-10-15 08:01 am (UTC)(link)
еще раз. монополия не в процентах, а в том, что как Сурков скажет, так и будет, дума не место для дискуссий (С). Если у него ведро имеет 70%, то он иногда может разрешать тем же жирикам голосовать хоть против, хоть вообще буянить на все деньги. Будет тесезеть "коалиционное правительство" - будет Жирик и/или Зю, а может по очереди, испаалнять, результат ровно тот же самый. Никакой Сурков ни к какому Жирику бегать не будет, так же как он не бегал к Медведу, у которого, понятно дело, вообще 100% голоса в своем поле.

Прыгали с 2000 года (последнее непрыгание было когда отечество и вся роисся между собой стулья делили, что и было исправлено путем их единения в одном ведре), исправно прыгали. Пугать могли сколько угодно, надо же было (сейчас уже не надо) показать что у нас! политика! плюрализьм! - а как приказали так все и выполнили. А то без сладкого останутся.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 08:53 am (UTC)(link)
"еще раз. монополия не в процентах, а в том, что как Сурков скажет, так и будет"

Отнюдь. Ровно наоборот. Возможности определяют поведение, а не поведение возможности. Сейчас у Суркова есть возможность плевать на Зю и Жирика - они к нему бегут. До 2007 плевать не приходилось - приходилось платить бабло Жирику. И то не всегда помогало. Когда не помогало - приходилось ещё как-то выкручиваться, подкупать, давить.

"дума не место для дискуссий "

Грызлов про это сказал в 2003, а реально добиться смог лишь после выборов 2007.

"Будет тесезеть "коалиционное правительство" - будет Жирик и/или Зю"

Пусть. Это лучше, чем сейчас. Коалиция предполагает договорённости, больше затрат на проведение плохих законов и т.п. Сейчас нет даже этого.

"Прыгали с 2000 года"

Не сравнивайте как прыгали тогда, и как сейчас. Тогда могли и реально пользовались тем, что могли что-то не пропустить. Сейчас такой возможности нет - и они вообще никто.

Т.е. это - голосовать против монополии ЕР-ПЖиВ - сейчас единственный вариант как-то сдвинуть ситуацию мирным путём. Другие пути - переворот или революция - сейчас вообще никак не катят, т.к. вообще все мирные пути закроют.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2011-10-15 09:24 am (UTC)(link)
неискоренимая вера в то, что где-то там, в дальнем далеке, есть Великая Справедливость, Сказка и Чудо, понятно. А не пьяный клоун за занавеской, дергающий веревочки тряпочных кукол.

У Суркова возможности по рулению жириками и зю не потому что у Жирика всего 15% или сколько там, а потмоу что у Суркова - Труба, ну и гебня заодно, для тех, кто пряниками не понимает.

Нет такого шанса. НЕТУ. Все, просрали, какой нафиг мирный путь с опорой на анальные гондоны? За что мы гебню и любим - после нее только потоп, причем из кровышшы.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 10:00 am (UTC)(link)
"неискоренимая вера в то, что где-то там, в дальнем далеке, есть Великая Справедливость, Сказка и Чудо, понятно"

Где вы увидели мои слова о справедливости? Наоборот, я говорю, что партии - все гады, и все, если дорвутся до полноты власти (до монополии) - мало не покажется. И пока нет нормальных партий, есть лишь один вариант - чтоб гады грызлись между собой в равных условиях.

Сказки же в том, что кто-то будет дёргать за ниточки и болванчики безропотно и совсем за бесплатно будут что-то делать. Наоборот - чем больше мест у болванчиков, тем больше бабок потребуется, чтоб они дёргались в нужном направлении. Вплоть до того, что могут заявить "делиться надо". Именно это "делиться надо" - самый максимальный результат, который можно достичь, при партиях-гадах - когда их компромисс будет стоить максимально дорого. Сейчас же компромисс никого не интересует.

"у Суркова - Труба, ну и гебня заодно"

Если не будет у Суркова 50% в Думе, то его труба и гебня от него может перейти к кому-то ещё, хотя бы на время. Мало того - сама ситуация, когда есть возможность наказать сурков, лишить их монополии на власть открывает интересные перспективы идти в политику буржуям. Ходора посадили перед выборами в 2003 (когда ЕР-ПЖиВ получили монополию). Если сейчас удастся их лишить монополии - то это только на руку тем, кто захочет в бизнесе защитить себя от повторения монополии. Главный вопрос - в массовости. Одного Ходора ещё можно было посадить, а когда будет много людей с деньгами - всех не пересажаешь, да они ещё огрызаться будут. Главное - на буржуев будет смысл давить, показывая, что "вместе - мы сила". Пока силы не видно - никто не будет вкладываться.

"Нет такого шанса. НЕТУ."

Шанс есть. Именно потому, что монополия разлагает. Монополисты за 8 лет порастеряли свои властные и конкурентные скиллы - бороться они уже не могут нормально, некому - жополизы бороться могут только за место у задницы начальника.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 09:01 am (UTC)(link)
Извиняюсь, поправочка. У ЕР-ПЖиВ монополия как раз с 2003. Тогда у них уже было 300 мест.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2011-10-14 09:03 pm (UTC)(link)
ну и, продолжая аналогию. "Теперь наши анальные гондоны с новым вкусом! голосуйте за любой вкус кроме говенного! разве это не прекрасно - иметь выбор между клубничным и малиновым?"

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] probegi.livejournal.com 2011-10-14 09:08 pm (UTC)(link)
Вы, конечно, ошибаетесь, голосование в думе - фикция, часто проплачиваемая, вы и сами могли наблюдать, как они там "голосуют".

Единственный смысл акции "против жуликов и воров" - в случае ее успеха, конечно - демонстрация политического потенциала социальных сетей при условии появления в них сильных лидеров.

Не могу сказать, что этого мало, но и не так уж много. В ближайшей перспективе (пока Путин жив-здоров) этот успех ничего не изменит.

хехе

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 05:28 am (UTC)(link)
Это вы ошибаетесь - не знаете насколько там всё плохо. ЕР-ПЖиВ даже НЕ ЧИТАЕТ то, за что голосует - им от путинцев поступают законы, поправки и они тупо голосуют. Это приводит к тому, что голосуют за всякий бред. Так - хоть читать начнут, с прочим дерьмом договариваться.

В этом посте пара примеров, КАК всё плохо с голосованием:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1221165.html
А тут близкими к народу словами объясняется ситуация:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1224531.html

Разумеется "всем показать" - это тоже важно. Но показать 1 раз, это одно, а 5 лет быть без большинства в думе и как минимум договариваться с любым другим дерьмом - это другое.

Перспектива разрушения монополии в думе - такая же, как и разрушение монополий вообще - что при конкуренции можно будет вставить свои 5 копеек. При монополии вставлять нечего и некуда. Вставляют же - гражданские активисты типа Навального, Чириковой, Синих ведёрок и т.п. Чем больше их будет - тем лучше.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] probegi.livejournal.com 2011-10-15 11:08 am (UTC)(link)
Вы так говорите, будто у нас существует демократия - только плохая и узурпированная ПЖиВ. А ее нет, есть симулякр.

хехе

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 06:44 pm (UTC)(link)
Существует уровень исполнения дел. При монопольке (даже не важно, что монополька ЕР-ПЖиВ, у Зю или Жирика монополька была бы точно такой же) качество работы быстро деградирует. Моноплька даже не утруждает себя чтением законов, которые принимает - пример:

http://navalny.livejournal.com/466951.html
navalny, May 24th, 2010 - Гады
Поправку в закон принимают 88 депутатов, находящихся в зале.
Всего депутатов 450. Кворум для заседания 225 человек.
Отдельное бешенство конечно вызывают уроды и жулики из Единой России. Они отменяют поправку, которую сами приняли полгода назад (остальные были против).
Докладчиком снова выступает депутат Москалец (ЕР), который вносил отменяемую поправку ранее, но нагло врет, что не помнит от кого она.



А вот когда нет монопольки, то хотя бы некоторые эту лабуду читают и откровенный бред не принимают.

Демократии же нет ещё на подступах: когда путинцы не дают зарегистрировать партии. Но с тем, что есть, кое-что можно сделать - ввести сменяемость и конкуренцию. И то, и другое может сильно улучшить положение по сравнению с нынешним тупиком.

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] supermaus.livejournal.com 2011-10-15 01:16 am (UTC)(link)
так пока не поздно надо бы постепенно объяснять, какими действиями пришедших на избирательный участок с намерениями проголосовать против монополии власти будет достигнута динамика ощутимая в нужном направлении. судя по тому, как в сетях обсуждают ситуацию, большинство тех, кто против, просто не пойдёт. А надо бы всё чаще и чаще подсказывать ненавязчиво, "куда ставить". И лучше уж в одну точку бить - пусть там соберётся всё, что "против". Может быть, в результате у кого-нибудь даже брови наверх поднимутся, а челюсть наоборот, вниз опустится. Чем чёрт ни шутит ...

Re: цель - разбить монополию в думе

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 05:32 am (UTC)(link)
Читайте:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1221165.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/1224531.html
Вкратце - любая монополия приводит к неадеквату (как сейчас монополия ЕР-ПЖиВ в Думе). И не нужно монополий других партий (зюгановцев, жириновцев или ещё кого). Нужно, чтоб никто из них не мог собрать большинство. Тогда им придётся друг с другом договариваться, обсуждать по существу законы, обращать внимание на мнение избирателей - т.е. делать то, чего сейчас не делают.

И только после этого возможны будут другие изменения, на которые монополия никогда не пойдёт.

Re: и бросить его в "урну"

[identity profile] supermaus.livejournal.com 2011-10-15 10:10 am (UTC)(link)
спасибо, повесила у себя и здесь и в fb Полезные советы. Как пережить зиму и весну.
регулярно буду напоминать Вашу инструкцию по голосованию
p.s. только вот интересно, видны ли извне мои посты в жж и в фейсбуке

Re: и бросить его в "урну"

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2011-10-15 10:24 am (UTC)(link)
Жж видно, фб - не видно без регистрации.

[identity profile] kostolom-shkm.livejournal.com 2011-10-14 06:37 pm (UTC)(link)
Эх, как же я ненавижу таких вот тёток.... Никакой злости не хватает...

[identity profile] probegi.livejournal.com 2011-10-14 09:09 pm (UTC)(link)
Которых именно?
хехе

[identity profile] kostolom-shkm.livejournal.com 2011-10-16 07:37 pm (UTC)(link)
ну типа тех, которые на видео пытались сховать папочку, а потом пытаться кидать предъявы типа "вы мешаете работе комиссии"