[personal profile] probegi
Все наше представление о Вселенной базируется на эффекте Допплера. Им измеряют расстояния и скорости галактик, на нем покоится теория Большого Взрыва и смежная с нею струнная теория, ну и так далее. Допплером также мерят скорость гаишники на трассе - и снимают с народа бабло в астрономических же количествах.

Так вот. Хуйня это все.

Не, когда источник удаляется от приемника, то все нормально, частота снижается, как ей и предписано. А вот когда источник приближается к приемнику - нихуя. Просто становится громче, да и все. Можете сами убедиться, встав на пути поезда или мигалки.

Дурят народ, как есть дурят.

хехе

Date: 2011-01-30 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Чисто по дружески (10 лет почти) я вам самому предлагаю "обратить внимание". Существует довольно тонкая грань между "человек с чувством юмора" и "пиздобол". Не поймите неправиольно – это "не первый случай" ...

Date: 2011-01-30 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Что ж, раз мне почти 10 лет удалось не перейти эту грань, значит, вероятно, и в последующие почти 10 лет будет удаваться, не так ли. Индукция, то, сё.

Но коли вы такой серьезный товарисщ, то, возможно, сумеете объяснить сей феномен - при приближении не слышно, а при удалении слышно, скорость испускающего объекта = const. А то я физику помню в объеме третьего класса среднего вуза, да и то.

хехе

Date: 2011-01-30 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я бы сказал, что проблема даже более фундаментальна, чем эффект Допплера.

Вот почему поезд всегда сначала приближается, а потом - удаляется? Почему не наоборот? Вот как это объяснить?

Date: 2011-01-30 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Вовсе не всегда. Например, если вскочить на подножку, он внезапно перестает удаляться.
Научитесь корректно ставить задачи!

хехе

Date: 2011-01-30 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ну даже если так, всё равно: чтобы вскочить на подножку, нужно, чтобы перед этим поезд к вам приближался. А если он от вас до этого удалялся, то вскочить на подножку у вас не получится. Налицо какая-то фундаментальная протранственно-временная ассиметрия, неучтенная современной наукой. Я думаю, разгадка того, почему эффект Допплера для поезда всегда приводит к снижению частоты, как-то с этим связана.

Date: 2011-01-30 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

А разгадка, как было правильно замечено ещё Диким Фимой, одна – безблагодатность.

Date: 2011-01-30 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Логично. Щас посплю минут триста и продолжу размышление свежей половиной мозга.
хехе

Date: 2011-01-30 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Мучительную загадку анизотропии вселенной я так и не сумел разрешить.
Но как там эксперимент? Я беспокоюсь!

хехе

Date: 2011-01-30 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Частота воспринимаемого звука не зависит от расстояния до поезда, а только от его скорости и направления движения. Для приближающегося поезда частота звука выше чем для удаляющегося. Поскольку поезд всегда сначала приближается и только потом начинает удаляться, изменение частоты звука всегда воспринимается как снижение. Когда поезд уже удалился на некое не очень даже большое расстояние, дальнейшего снижения частоты не происходит.

http://www.youtube.com/watch?v=imoxDcn2Sgo

Date: 2011-01-31 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Не объясняет нихуя. Если бы изменение частоты было дискретным, тогда еще куды-сюды - типа заранее завышенная частота после пересечения перпендикуляра, проведенного от наблюдателя к линии движения источника внезапно изменяется на заниженную. Но она суко меняется плавно - ииууууу! Тогда и повышаться должна тоже плавно (типа на большом расстоянии изменения частоты не происходит) - ууиииии! уииииии- ииууууу! С завышенной частоты до еще более завышенной - потом с нее до еще более заниженную. Эффект-то симметричный. Ан хуй-та с два.

хехе

Date: 2011-01-31 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Но главное, что вы жывы!
хехехе

Date: 2011-01-31 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ну вот именно поэтому все те, кто наблюдают эффект Допплера (и даже записывают его на видео - вы ролик посмотрели?), и остаются живы, что они не стоят на пути позда или автомобиля - направление движения источника звука относительно точки наблюдения меняется не скачком, а плавно.

Никакого перпендикуляра проводить не нужно. (Вы помните, что такое скалярное произведение векторов? Так вот оно меняется плавно.)

>>Тогда и повышаться должна тоже плавно

Частота вообще не должна повышаться. Она повысится только в том случае, если источник звука, уже проехав мимо наблюдателя, вдруг развернется назад.

Date: 2011-01-31 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
> скалярное произведение векторов? Так вот оно меняется плавно

Так чего оно в одну сторону-то меняется плавно?
хехе

Date: 2011-01-31 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А в какую сторону оно должно еще меняться?

Возьмите вектор скорости источника и вектор направления на наблюдателя. В начале их произведение положительно, в конце - отрицательно, посередине (в момент "пересечения перпендикуляра, проведенного от наблюдателя к линии движения источника") - равно нулю.

Чтобы оно снова стало положительным и частота снова начала расти, нужно, чтобы источник звука развернулся и поехал назад.

(no subject)

From: [identity profile] probegi.livejournal.com - Date: 2011-01-31 08:38 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Взрослый умный человек – кончайте хуйнёй страдать. Пиздец, вот уже не думал, что с вами "придётся". Ну в самом деле, это не ваш стиль... Я не наезжаю, просто нах всё это. Феликс Эдмундовичм, ёпть...

Date: 2011-01-30 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Вот у вас нет ответа на вопрос, а туда же - ретроградствовать. А может быть, прочитает меня какой-нибудь ботан - и через десять лет выдаст фундаментальную теорию интеллекта. Так-то.

хехе

Date: 2011-01-30 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Приближающийся поезд всегда тоже слышно. Вопрос лишь в "как уши себя чувствуют" и "сколько принял" перед поездкой.

ЗЫ. Вы серьёзно хотите продолжать "настаивать", или всё–же "нуегонафик?

Date: 2011-01-30 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Тайми, поезд еще как слышно. Гудок уж точно. Проблемы с частотой сигнала до и после.

Ох, чуйу я эпик фейл с вашей стороны прямо в следующем комменте. Ну, как хотите.
хехе

Date: 2011-01-30 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Понятно. "Думай" – должно быть первой заповедью, на самом деле. )

Date: 2011-01-30 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Такому социальному кретинизму отсутствию ЧЮ, как у Вашего оппонента, позавидуют даже боты.
А остальные - снова позавидуют вашему дару их аттракции в журнальчег.

Кстате, если Вам неиллюзорно интересен поставленный вопорос, то
ответ на него тыщу лет как известен и выглядит в виде всего лишь одной картинки-винки:



Нижняя курватура - порог слышимости, верхняя - болевой порог.
Так-то.

Date: 2011-01-30 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com
Фэликс Эдмундович, это ваша аудитория. Вы удовлетворены? )

ЗЫ. (не к Пробежему) Зайка, если вас "не смутит", то я физик–теоретик, доктор. Но вас, конечно, не смутит ответить в стиле "тем печальнее". Поэтому я заранее "раскланиваюсь". )

9 класс

Date: 2011-01-30 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] petya.livejournal.com
Наблюдатель сидит на крыше и изучает поведение дятла, сидящего на дереве и ритмично долбящего кору клювом. Проведя измерения, наблюдатель отмечает, что видит ровно 60 ударов в минуту, а слышит ровно 61 удар в минуту. С какой скоростью едет крыша?

Тоже, наверное, кривые равной громкости виноваты.

Re: 9 класс

Date: 2011-01-30 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Каждый путешествует в компании с собственным похмельем. )

Date: 2011-01-30 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Нет, печально другое - что при этом Вы кагбе еще и не отличаете теорфизику и физиологию?

Date: 2011-01-30 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Ну что–вы. Знак вопроса в интернет–"обсуждениях" ни к чему не побуждает. )

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timeshift.livejournal.com - Date: 2011-01-30 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timeshift.livejournal.com - Date: 2011-01-30 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] probegi.livejournal.com - Date: 2011-01-30 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] probegi.livejournal.com - Date: 2011-01-30 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petya.livejournal.com - Date: 2011-01-30 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] probegi.livejournal.com - Date: 2011-01-30 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petya.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] probegi.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:55 pm (UTC) - Expand

October 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 10:54 am
Powered by Dreamwidth Studios